??? 食品安全是一個(gè)老聲常談的問題，我想今天講一點(diǎn)，也許大家沒有聽到過的觀點(diǎn)，或者說很少聽到過的觀點(diǎn)。**，食品安全在中文都叫食品安全，實(shí)際上它是有數(shù)量方面的，農(nóng)業(yè)部門主要負(fù)責(zé)的關(guān)于提供足夠的吃的東西，主要是糧食，這也叫食品安全。盡管英文是FOOD　SECURITY，我們今天講的主要是講質(zhì)量方面的食品安全方面的問題。

　　所謂的FOOD　SAFETY，要認(rèn)清我們當(dāng)前食品安全問題，我們到底是不是現(xiàn)在我們還能吃什么？有多大程度是對的？或者有多大程度是不確切的？**要搞清楚什么是食品安全，這個(gè)定義是什么？這是世界衛(wèi)生組織的定義。我提醒大家注意，其中兩點(diǎn)：**“有毒、有害物質(zhì)”。第二“對人體健康影響”。大家思考一下，我們經(jīng)常在媒體上看見的報(bào)道所謂的食品安全事件，是不是都符合有毒有害物質(zhì)，是不是都對人體健康有影響。我不詳細(xì)解釋，也不舉例，但是我想大家很容易去思考，媒體上所炒作的這些所謂的“重大事件”符合不符合這個(gè)定義。假如對定義沒有共識，下面的問題就不好討論。

　　食品安全在全球受到廣泛的關(guān)注，是因?yàn)樗坏{消費(fèi)者的健康，而且也造成重大的經(jīng)濟(jì)損失。在國際食品貿(mào)易當(dāng)中，在貿(mào)易的爭端當(dāng)中有很大一部分都是因?yàn)槭称钒踩M(jìn)口過熱，出口過高，運(yùn)到我這的食品不夠安全，從而發(fā)生爭端，盡管真正進(jìn)入WTO打官司的不多，但是爭端是每年都有。而且這樣的一些事情往往導(dǎo)致政治后果。比如說比利時(shí)的事件導(dǎo)致全體內(nèi)閣倒臺、德國瘋牛病導(dǎo)致國內(nèi)農(nóng)業(yè)的崩潰。所以，歐洲由于在前幾年發(fā)生一系列的我們稱之為“食品安全的惡性事件”，而導(dǎo)致消費(fèi)者包括廣大消費(fèi)者對政府失去信心。認(rèn)為政府沒有能力保證食品安全，這就成為一個(gè)很嚴(yán)重的問題，在我們國家，這樣的一些因素，都是存在的。

　　怎么來解決食品安全的問題？**的辦法是從現(xiàn)在國際上所達(dá)成的這么一個(gè)危險(xiǎn)性分析的框架。假如大家所遵循這樣一個(gè)框架來進(jìn)行的話，我相信，食品安全的問題，會越來越少。但是它永遠(yuǎn)不會被消滅。另外，消費(fèi)者和各位利益相關(guān)集團(tuán)對我們食品衛(wèi)生、安全的看法會趨向于一致，剛才所說的我們還能吃什么，這句上一次國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)上下大家都在講的一句話就不會出現(xiàn)。

　　在這個(gè)框架里面有三個(gè)組成部分一個(gè)危險(xiǎn)性評估，這完全是專家行為，專家根據(jù)科學(xué)依據(jù)對某一種食品存在的不安全或者危害進(jìn)行科學(xué)的定量評估。比如說蘇丹紅的危害。它對消費(fèi)者的健康到底有多大危害。消費(fèi)者能吃進(jìn)去多少，會造成多大程度的危害，這需要科學(xué)的評估。政府部門作為管理者，根據(jù)消費(fèi)者評估的結(jié)果，來制它的管理措施，包括大的法律，小的法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)。必須要根據(jù)專家的評估結(jié)果制定管理措施，當(dāng)然不僅僅是根據(jù)專家的評估結(jié)果，還要考慮當(dāng)時(shí)國家的政治、文化、經(jīng)濟(jì)、發(fā)展、飲食習(xí)慣等等，所以才造成了各個(gè)國家所制定的標(biāo)準(zhǔn)是不會完全一樣的。

　　在專家評估過程當(dāng)中以及制定前后，在政策和制定的前后和當(dāng)中，都需要把他自己的工作情況，及時(shí)的按照透明度的原則向利益相關(guān)集團(tuán)進(jìn)行食品安全危險(xiǎn)性的信息交流。所謂的利益相關(guān)集團(tuán)，消費(fèi)者當(dāng)然是利益相關(guān)，也就是和食品安全有關(guān)的。所有的食品生產(chǎn)、加工、經(jīng)營這些企業(yè)，都是；行業(yè)協(xié)會也是。在這三者之間進(jìn)行信息交流是*為重要的。

　　我們國家食品安全有什么特點(diǎn)呢？

　**我們新老問題并存，我們是發(fā)展中國家，所以一些老的問題，比如像鉛，汞等這樣重金屬污染的問題，還有由于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面，農(nóng)作物收割以后的問題，或者收割當(dāng)中的問題造成污染問題，再加上一些微生物由于衛(wèi)生操作規(guī)程沒有適當(dāng)?shù)淖袷兀斐傻奈⑸镂廴荆@些老問題。在相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)，我認(rèn)為這些老問題不會得到根本性的解決。也許會好一點(diǎn)。但是我們又面臨著工業(yè)化國家所出現(xiàn)的種種新問題。比較好的例子，應(yīng)該說就是禽流感。盡管禽流感嚴(yán)格來說不是一個(gè)純粹的食品安全問題，但是一個(gè)很好的例子。假如過去，我們小的時(shí)候，所謂的“雞瘟”，一家農(nóng)戶養(yǎng)三只雞得了積溫以后，充其量影響左鄰右舍，現(xiàn)在機(jī)械化的養(yǎng)雞場是幾萬頭雞甚至50萬頭雞，那么禽流感的發(fā)生，有一只雞得禽流感以后，這個(gè)危害就很大，現(xiàn)在機(jī)械化的屠宰、加工都是這樣連續(xù)的生產(chǎn)，一個(gè)一個(gè)雞，一頭一頭豬在生產(chǎn)線上屠宰以后，這么往前走的話，交叉污染的問題是非常難避免的，包括發(fā)達(dá)國家都沒有辦法，當(dāng)然我們這些新問題，不見得是這樣。舉一個(gè)例子，跟我們營養(yǎng)問題一樣，我們還沒有解決我們的微量營養(yǎng)素的缺乏，又面臨著吃得太多，肥胖、慢性病不斷發(fā)生。我們處在這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，難免碰到新老問題并存。

　　第二我們的源頭污染比較突出。這是完全可以理解的。我們7、8億的農(nóng)民都在分散的生產(chǎn)我們的初級農(nóng)產(chǎn)品，我們所吃的糧食、蔬菜、水果、雞鴨、魚肉、蛋奶，統(tǒng)統(tǒng)是這些農(nóng)民生產(chǎn)出來的，所以我們不發(fā)生蔬菜的農(nóng)藥超標(biāo)才是不正常的。假如能夠認(rèn)識到我們有這樣一個(gè)特點(diǎn)的話。

?　我們食品加工企業(yè)素質(zhì)比較差，世界衛(wèi)生組織食品安全專家到了我們國家食品藥品管理局**句話就問“你們中國有多少食品生產(chǎn)加工經(jīng)營企業(yè)？”回答是沒有準(zhǔn)確的數(shù)字。但是，恐怕有上百萬。這位專家下面不問，因?yàn)樗旅嬖賳枺褪侨绾渭訌?qiáng)監(jiān)督管理。世界上沒有任何一個(gè)國家能夠有足夠的監(jiān)督員來監(jiān)督7、8億分散生產(chǎn)的農(nóng)民和數(shù)以百萬計(jì)的中小型的食品加工生產(chǎn)企業(yè)，我們把全世界的人都動員來當(dāng)監(jiān)督員都不夠用。每年“兩會”期間，人大代表提出很多加強(qiáng)食品安全監(jiān)督的提案和議案永遠(yuǎn)是正確的，你呼吁、要求政府加強(qiáng)，永遠(yuǎn)不會是錯(cuò)的，但是是否現(xiàn)實(shí)。你考慮考慮，按照這樣的做法，是不是脫離了我們現(xiàn)在的特點(diǎn)，我們生活在這樣一個(gè)歷史時(shí)期，我們必須跟它同時(shí)并存，我們不能生活在真空當(dāng)中，要求加強(qiáng)監(jiān)督。我們農(nóng)民素質(zhì)，大家很清楚，中小型食品生產(chǎn)加工企業(yè)的素質(zhì)也很清楚。我相信在座的各位，包括我在內(nèi)，我們是不吃這些中、小型企業(yè)生產(chǎn)食品的，但是我們?nèi)种娜丝谑浅赃@個(gè)的。

　　*后，我們的食品安全信息交流渠道不暢通，這不是我們信息交流當(dāng)中的全部問題，但是是一個(gè)突出的問題。我說不暢通，是比較客氣的，嚴(yán)重的來講，有些信息交流是不正常的，突出的例子是我們國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)，了解食品安全的信息不來自于農(nóng)業(yè)部長，不來自于衛(wèi)生部長，來自于哪里？你們跟我一樣得清楚，而一篇報(bào)道可以直達(dá)通天，馬上批示，反而一下子批到了衛(wèi)生部長，批到了農(nóng)業(yè)部長，難道這是正常的嗎？

　　假如用一些例子來說明，也許大家更領(lǐng)會一點(diǎn)。我不知道大家記得不記得，幾年前，有一個(gè)所謂的“用人的頭發(fā)來生產(chǎn)醬油，所謂的“毛發(fā)醬油”。在重慶某一個(gè)地方，媒體一個(gè)報(bào)道，就上達(dá)朱镕基總理，他跳過主管的副總理，直接批示給衛(wèi)生部張部長，他拿到這個(gè)批示，誠惶誠恐，跳過主管副部長，直接親自來抓，所以我們的同事，連夜趕到重慶做了調(diào)查，回來采樣，做了化驗(yàn)以后，什么指標(biāo)都正常。人的頭發(fā)不也是蛋白質(zhì)嗎？蛋白質(zhì)不也可以生產(chǎn)醬油嗎？這有什么問題？只不過人的頭發(fā)作為食品原料是不允許的。根據(jù)剛才我前面講的，假如還記得食品安全定義的話，他不能算是有毒有害物質(zhì)，也不會對消費(fèi)者的健康造成危害，但是就是這么一個(gè)事情，滿天的報(bào)紙都說“有毒醬油”。

　　這方面的例子我可以舉數(shù)不清的，我可以講得很多，但是時(shí)間關(guān)系。

　　因此我想前面這張圖是非常有意義的。可以試圖對照一下，我們現(xiàn)在中國的實(shí)際情況，有沒有完全按照這么一個(gè)危險(xiǎn)性分析的框架對待我們食品安全問題。因?yàn)槭称钒踩珕栴}是和我們下一代有關(guān)系的問題，不可能明天就不存在，假如不按照這樣的問題解決的話，只要有產(chǎn)生，“我們還能吃什么”這樣不正確的言論，而造成消費(fèi)者神經(jīng)非常緊張，消費(fèi)者的神經(jīng)在食品安全問題上，現(xiàn)在已經(jīng)繃得非常緊，只要有風(fēng)吹草動，馬上就繃上。我們國家不是沒有食品安全問題，狀況不是非常好，是在改善，但是還有主要的食品問題。由于不能吸引眼球，所以不被炒作，所以大家了解很少，認(rèn)為這個(gè)不重要，而反而化學(xué)性的污染是擺在了**位的。你可以在消費(fèi)者中調(diào)查，肯定把農(nóng)藥、獸藥甚至于食品添加劑都認(rèn)為是我們國家*重要的食品安全問題。

　　那么，我這樣的排列，一、二、三是有意識的。而大家可以回想一下，在我們的引導(dǎo)、宣傳、信息交流當(dāng)中是不是按照這個(gè)程序，我相信不是。我沒有說食品添加劑非法使用不是問題，但是非法使用食品添加劑，充其量是非法使用，不符合我們國家的現(xiàn)行食品添加劑使用衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)，但是對消費(fèi)者的健康造成危害的例子那是小而又小，而真正對消費(fèi)者造成健康的疾病，卻不予重視。

　　*后我想給大家講一下我們食品安全問題的誤解：包括政府的誤解、消費(fèi)者的誤解，當(dāng)然還有各種各樣的利益相關(guān)集團(tuán)的誤解。我沒有說我是**正確的。但是，要說明這些誤解，很有必要。

　　**消費(fèi)者現(xiàn)在是要求食品安全零風(fēng)險(xiǎn)。請問諸位今天來開會，在路上有沒有風(fēng)險(xiǎn)？回答是肯定的。但是大家認(rèn)為，這種“風(fēng)險(xiǎn)”是可以接受的。“可接受的風(fēng)險(xiǎn)”這個(gè)概念，為什么不能引用到食品安全的領(lǐng)域呢？從科學(xué)上來講，你只要不是生活在真空當(dāng)中，你總是有風(fēng)險(xiǎn)的。包括剛才的轉(zhuǎn)基因食品。轉(zhuǎn)基因食品就更邪乎了，那個(gè)零就是要求我們政府保證下一代的安全。我們吃什么東西能夠保證下一代的安全，這本身是不科學(xué)的，我沒有到下一代我怎么能知道。

　　零風(fēng)險(xiǎn)的問題說穿了非常簡單，但是偏偏現(xiàn)在消費(fèi)者就是要求零風(fēng)險(xiǎn)，包括“兩會”期間代表和委員們的議案，很明顯就是要求零風(fēng)險(xiǎn)。

　　第二過于重視化學(xué)污染。

　　第三籠統(tǒng)的把假冒偽劣和食品安全劃等號。

　　我可以有把握的講，在我們現(xiàn)在的政府高層決策者當(dāng)中，食品安全當(dāng)中，假冒偽劣占了很大比重。從我們搞專業(yè)來講，這是兩類完全性質(zhì)不同的問題，盡管某些假冒偽劣的食品確實(shí)能夠?qū)οM(fèi)者的健康造成危害，比如假冒的白酒，把甲醇放在里面，當(dāng)然會造成死人或者是眼睛損傷。這都是很肯定的。但是從總體來講，劃等號就很不恰當(dāng)。我為什么要提出這樣的觀點(diǎn)，因?yàn)槟憬鉀Q辦法，誰來負(fù)責(zé)解決假冒偽劣，誰來負(fù)責(zé)解決食品安全，是完全不同的單位，不同的部門。

　　我一直認(rèn)為我們的衛(wèi)生部司、局長乃至副部長，農(nóng)業(yè)部的司局長乃至副部長去打假是不務(wù)正業(yè)。但是這個(gè)觀點(diǎn)恐怕很難被領(lǐng)導(dǎo)所接受，但是我還堅(jiān)持，因?yàn)榧倜皞瘟拥慕鉀Q，充其量從政府來講是“工傷”，而且更重要的是地方政府，地方政府說，地方?jīng)]有保護(hù)主義。而不應(yīng)該是農(nóng)業(yè)部、衛(wèi)生部等等這樣一些國務(wù)院的業(yè)務(wù)部門。他們應(yīng)該做他們自己的事情。他們應(yīng)該抓食品安全。

　　下面致癌物污染食品等于致癌食品。我們不否認(rèn)蘇丹紅是致癌物，但是蘇丹紅污染的辣椒醬，就是被污染的食品，但是我們看見報(bào)紙上的標(biāo)題可不是致癌物污染，而是致癌食品。甚至于油炸方便面，再遠(yuǎn)一點(diǎn)土豆條，統(tǒng)統(tǒng)是致癌食品。什么叫致癌食品，就是吃了會致癌，請問，你要吃多少罐污染了蘇丹紅的辣椒醬才會致癌。我對媒體經(jīng)常講這句話，你能夠通過辣椒醬吃進(jìn)去的蘇丹紅，這樣一個(gè)致癌物，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上烤羊肉串，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上北京烤鴨的的皮，更不要說一支香煙。但是我剛才的這句話在媒體報(bào)道的時(shí)候，統(tǒng)統(tǒng)不出現(xiàn)。不合格的食品等于有毒食品。食品不合格，是按照標(biāo)準(zhǔn)來衡量的，不符合標(biāo)準(zhǔn)就是不合格，不合格的產(chǎn)品不應(yīng)該賣，這是天經(jīng)地義的，但是不等于吃了會有毒，這是兩種不同的概念。*好的例子是把礦物油涂在瓜子的外面，使得它光亮，什么叫礦物油，這是我們臨床上用來通大便的液體石蠟。你說說，你吃上噸的瓜子，恐怕你吃不進(jìn)去二、三十噸的礦物油。何況在國際上礦物油本身就是一個(gè)批準(zhǔn)了的食品的添加劑，只不過我們生產(chǎn)瓜子的人沒有來申請，所以它不是食品添加劑，所以它非法使用，所以它是不合格食品。吃了涂了礦物油的瓜子怎么會是有毒。

??? 那么，雀巢奶粉是一個(gè)例子，碘超標(biāo)不應(yīng)該賣，但是吃了碘超標(biāo)的雀巢奶粉怎么會中毒。所有這些聲音都不能告訴消費(fèi)者，我們的同事包括我在內(nèi)，教訓(xùn)太多。新華社記者直接打電話給我們所長，你怎么不管管你們的專家，來為雀巢講話。我們的所長倒也比較不錯(cuò)，說我為什么要管，我的觀點(diǎn)和他一樣。所以這些消費(fèi)者的誤解，上述種種的誤解造成了我們現(xiàn)在“還能吃什么”，如何解決這個(gè)問題，還是這個(gè)圈。時(shí)間的關(guān)系，我不詳細(xì)講。我希望這樣的一些觀點(diǎn)，不一定十分正確，或者不一定都正確，但是希望給大家，對待我們國家的食品安全的時(shí)候，有所啟示。謝謝。